Нова зброя сучасної війни.

Будь-яка людина, яка втрачає свою тінь, будь-який народ, який вірить у власну непогрішність, стане жертвою масового психозу. Карл Густав Юнг

Це унікальне і майже невідоме інтерв'ю з Карлом Густавом Юнгом, відомим психіатром і засновником аналітичної психології, було опубліковане 11 травня 1945 року в швейцарській газеті Die Weltwoche, через чотири дні після капітуляції німецької армії в Реймсі.

Інтерв'ю:

"Die Weltwoche: Чи не вважаєте ви, що закінчення війни викличе величезні зміни в душі європейців, особливо німців, які тепер ніби прокидаються від довгого та жахливого сну?"

Carl Gustav Jung: Так, звісно. Що стосується німців, то перед нами постає психічна проблема, важливість якої поки що важко уявити, але обриси її можна розрізнити на прикладі хворих, яких я лікую.

Для психолога ясно одне, саме те, що не повинен слідувати широко поширеному сентиментальному поділу на нацистів і противників режиму. У мене лікуються два хворих, явні антинацисти, проте їхні сни показують, що за всією їхньою пристойністю досі жива різко виражена нацистська психологія з усім її насильством і жорстокістю.

Коли швейцарський журналіст запитав фельдмаршала фон Кюхлера (Георг фон Кюхлер (1881-1967) керував вторгненням у Західну Польщу у вересні 1939 р.) про звірства німців у Польщі, той обурено вигукнув: «Вибачте, це не вермах! — чудовий приклад того, як розподіл на порядних та непорядних німців украй наївний. Усі вони, свідомо чи несвідомо, активно чи пасивно, причетні до жахів.

Вони нічого не знали про те, що відбувається, і в той же час знали.

Питання колективної провини, яке так ускладнює і буде ускладнювати завдання політиків, для психолога є беззаперечним фактом, і одне з найважливіших завдань лікування - змусити німців визнати свою провину. Вже зараз багато хто з них приходить до мене на лікування.

Якщо прохання надходять від цих «порядних німців», які хочуть звинуватити кількох гестапівців, я вважаю справу безнадійною. Все, що мені залишається, це запропонувати їм анкети з недвозначними запитаннями на кшталт «Що ви думаєте про Бухенвальд?». Тільки тоді, коли пацієнт розуміє і визнає свою провину, можна застосовувати індивідуальне лікування.

Але як могло статися, що німці, цілий народ, опинилися в такій відчайдушній психологічній ситуації? Чи могло таке статися з будь-яким іншим народом?

Jung: Дозвольте мені на мить відволіктися і викласти мою теорію про загальне психологічне минуле, що передувало націонал-соціалістичній війні. Візьмемо за відправну точку невеликий приклад з моєї практики.

Одного разу до мене прийшла жінка, яка почала несамовито звинувачувати свого чоловіка: він був справжнім дияволом, він мучив і переслідував її і так далі. Насправді ж чоловік виявився цілком добропорядним громадянином, без жодних демонічних намірів.

Звідки ця жінка взяла цю божевільну ідею? Дуже просто: цей диявол живе в її власній душі, і вона проектує його на свого чоловіка, приписуючи йому свої власні бажання і лють. Я пояснив їй все це, і вона прийняла, поводячись як овечка, що розкаялася. Здавалося, все було в порядку. Однак саме це мене і турбувало, бо я не знаю, куди подівся диявол, який раніше був пов'язаний з образом її чоловіка. Те ж саме, але в більшому масштабі, відбувалося і в історії Європи. Для первісної людини світ сповнений демонів і таємничих сил, яких вона боїться. Для неї вся природа була одухотворена цими силами, які насправді були нічим іншим, як її власними внутрішніми силами, спроектованими на зовнішній світ. Християнство і сучасна наука демонізували природу, а це означає, що європейці поступово інтерналізували демонічні сили світу, постійно завантажуючи своє несвідоме. У самій людині ці демонічні сили бунтують проти позірної духовної свободи християнства. Демони вириваються назовні в мистецтві бароко: вигинаються хребетні стовпи, з'являються копита сатира. Людина поступово перетворюється на уробороса, що знищує себе, - образ, який з давніх часів символізував людину, одержиму демоном. Першим завершеним прикладом такого типу є Наполеон.

Німці виявляють особливу слабкість перед цими демонами через свою неймовірну піддатливість навіюванню. Це проявляється в їхній любові до підпорядкування, в безвольному виконанні наказів, що є лише ще однією формою навіювання. Всі звинувачення в нелюдськості та скотолозтві, які німецька пропаганда висувала проти росіян, стосувалися і самих німців. Промови Геббельса - не що інше, як німецька психологія, спроектована на ворога. Незрілість німецької особистості жахливо проявлялася у безхарактерності німецького Генерального штабу, що нагадував молюска у своїй мушлі.

Німеччина завжди була країною психологічних катастроф: Реформація, селянські та релігійні війни. За часів націонал-соціалізму тиск демонів став настільки великим, що люди, потрапляючи під їхню владу, перетворювалися на сомнамбулічних суперменів, першим з яких був Гітлер, який заразив усіх інших.

Всі нацистські лідери були буквально одержимі, і, звичайно, не дивно, що їхній міністр пропаганди був відзначений знаком кульгавості демонізованої людини. Десять відсотків населення Німеччини сьогодні - безнадійні психопати.

Ви говорите про психічну неповноцінність і демонічну сугестивність німців, але чи не вважаєте ви, що це стосується і нас, швейцарців, німецького походження?

Jung: Ми захищені від цієї сугестивності нашою малочисельністю. Якби населення Швейцарії було вісімдесят мільйонів, з нами могло б статися те ж саме, тому що демонів приваблюють маси. У колективі людина втрачає своє коріння, і тоді демони можуть заволодіти нею.

Ось чому на практиці нацисти займалися лише формуванням величезних мас і ніколи не займалися формуванням особистостей. І тому сьогодні обличчя демонізованих людей неживі, застиглі, порожні. Наш федералізм та індивідуалізм захищають нас від цих небезпек. Тут неможлива така акумуляція мас, яку ми бачимо в Німеччині, і, можливо, в такому розділенні лежить засіб лікування, за допомогою якого демонів можна взяти під контроль.

Але яким буде результат лікування, якщо його здійснювати за допомогою бомб і кулеметів? Чи не посилить військова покірність демонізованої нації почуття меншовартості та не загострить хворобу?

Jung: Сучасні німці схожі на п'яного чоловіка, який прокидається наступного ранку з похміллям. Вони не знають, що накоїли, і не хочуть знати. Є лише відчуття нескінченного нещастя. Вони будуть робити конвульсивні зусилля, щоб виправдатися перед звинуваченнями і ненавистю навколишнього світу, але це буде хибний шлях. СПОКУТА, ЯК Я ВЖЕ ВКАЗУВАВ, ПОЛЯГАЄ ЛИШЕ В ПОВНОМУ ВИЗНАННІ СВОЄЇ ПРОВИНИ. << «Mea culpa, mea maxima culpa!» (Моя вина, моя дуже велика вина (лат.).

У щирому покаянні ми знаходимо Боже милосердя. Це не тільки релігійна істина, але й психологічна. Американський курс лікування, який полягає в тому, щоб возити цивільне населення по концтаборах і показувати всі жахіття, які там відбувалися, є абсолютно правильним.

Однак одними лише моральними проповідями досягти мети неможливо, покаяння має народитися в самих німцях. Можливо, що катастрофа виявить позитивні сили, що з цього самоаналізу відродяться пророки, такі характерні для цього дивного народу, схожого на демонів. Хто впав так низько, той має глибину.

Тож чи можемо ми сподіватися, що демонів буде вигнано і з руїн постане новий, кращий світ?

Jung: Ні, ми поки що не можемо позбутися демонів. Це складне завдання, вирішення якого лежить у далекому майбутньому. Тепер, коли ангел історії покинув німців, демони шукатимуть нову жертву. І це буде неважко. Будь-хто, хто втрачає свою Тінь, будь-який народ, який вірить у свою непогрішність, стане жертвою.

Ми відчуваємо любов до злочинця і цікавимося ним, тому що диявол змушує нас забути про колоди у власному оці, коли ми бачимо сучок в оці нашого брата, і це спосіб обдурити нас. Німці знайдуть себе, коли приймуть і визнають свою провину, але інші стануть жертвами одержимості, якщо забудуть про власну недосконалість у своїй відразі до німецької провини.

Ми не повинні забувати, що фатальна схильність німців до колективізму не меншою мірою притаманна й іншим народам-переможцям, так що вони теж можуть раптово стати жертвами демонічних сил.

«Загальна сугестивність» відіграє сьогодні в Америці величезну роль, а наскільки росіяни вже зачаровані демоном влади, легко побачити з останніх подій, які повинні дещо стримати наше мирне тріумфування.

Найбільш розсудливі в цьому відношенні англійці: індивідуалізм захищає їх від спокуси гасел, а ми, швейцарці, поділяємо їхнє здивування колективним божевіллям.

Чи повинні ми тоді з тривогою чекати, як демони проявлять себе в майбутньому?

Jung: Я вже казав, що єдиний порятунок - у мирній праці особистого виховання. Це не так безнадійно, як здається. Сила демонів величезна, і до їхніх послуг найсучасніші засоби індоктринації мас - преса, радіо, кіно.

Проте християнство змогло відстояти свої позиції перед нездоланним ворогом не пропагандою і масовим наверненням - це прийшло пізніше і не було настільки істотним, - а особистим переконанням. І цим шляхом повинні йти і ми, якщо хочемо приборкати демонів.

Важко позаздрити вашому завданню писати про цих створінь. Сподіваюся, вам вдасться викласти мою точку зору так, щоб вона не здалася людям надто дивною. На жаль, така вже моя доля, що люди, особливо одержимі, вважають мене божевільним, бо я вірю в демонів. Але це їхня справа.

Я знаю, що демони існують. Це так само точно, як і те, що існує Бухенвальд.